Class: Bus, Single-deck — Model origin: — Built in:
Background vehicle
Author | Message |
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◊ 2008-09-04 23:04 |
Kässbohrer-Setra? Austrian plates, if that’s any help ![]() |
◊ 2008-09-04 23:24 |
Semble être un SAURER/Kässbohrer Austro-Setra S 10 der 1956 (Sté Austrobus, Wien) |
◊ 2008-09-05 08:05 |
![]() |
◊ 2008-09-05 09:36 |
I do not know, I left the renaming of that one for later... ![]() |
◊ 2008-09-10 23:03 |
Le problème, pour les cars et bus "châssis+carrosserie", c'est que l'on peut souvent les désigner par le nom de l'un ou l'autre... C'est "l' usage" courant qui fait la réputation d'un nom! Par exemple, on parlera plus facilement d'un "Van Hool Alizée" de façon générique, mais rares sont ceux qui vont préciser le motoriste: Volvo, Man, scania,...(idem Jonckeere,Wright,...) Idem pour Néoplan, dans une moindre mesure, car je crois que maintenant il n'y a plus qu'une motorisation dispo. Pour Setra (concept, en fait) de Kassböhrer, on parle dailleurs le plus souvent de...Setra! Il n'y a, du moins dans le secteur ouest-Europe, que pour des véhicules 100% constructeurs (Irisbus, Mercèdes-Bz*,Man,...)que l'on peut utiliser sans dilemme l' appellation de ce constructeur (ex: Irisbus Iliade, M-Bz Travego,...). *: les Allemands semblent dailleurs parler de Daimler-Benz pour Mercédès (bus et camion, chez fabricants de miniatures par ex) Les Anglais vont quant à eux classer et désigner par AEC "Regent" un bus class "RT" de Londres, alors qu'en effet dans le reste du pays, ce châssis (avec moult carrosseries) sera bien un Regent! Pourtant, dans le jargon "bus", un RT est bien spécifique à Londres (sf reventes!) Je crains qu'il ne faille un double classement pour se satisfaire intellectuellement de nos désignations en ce domaine... (bon courage!) ! |
◊ 2008-09-10 23:55 |
Eternel problème, abordé moultes fois... En Europe, c'est la carrosserie qui prime, en Grande-Bretagne, c'est le chassis. C'était vrai dans les années 70, mais ce n'est plus vraiment exact aujourd'hui. Depuis l'épisode DaimlerChrysler, le groupe s'appelle Daimler tout court, la division camions Daimler Trucks et la division bus Daimler Buses, mais ce sont des noms qu'utilisent surtout les biznessmen et les investisseurs. Les marques effectivement utilisées sont bien Mercedes-Benz et Setra. |
◊ 2008-09-11 08:19 |
J'ai bien peur qu'il faille se contenter du cas pas cas. Je pense en fait qu'en ce qui concerne les carrossiers indépendant des fournisseur de chassis/moteur habituels (Mercedes-Benz, Volvo, Renault Daf, Fiat,OM, Leyland,AEC, Bristol ..etc .. )pouvons considérer 2 cas: 1er cas= C'est le cas de carrossiers qui ne présentent (ou ne présentaient pas) de gammes vraiment structurées et propre à leur marque , mais plutôt des séries faites à la demande en fonction de leurs clients (parfois en nombre important = ex.les bus Saviemm de Gangloff fait pour Air France) Dans ce cas , c'est la marque et nom du motoriste et du chassis qui doit primer, associé au nom du carrossier en info complémentaire (éventuellement avec son nom de carrosserie s'il en a un ) 2ème cas= Des carrossiers qui disposent d'une gamme très complète et d'une notoriété et identité certaine comme VanHool, Kässbohrer-Setra, mais aussi Heuliez dans son époque actuelle, ou les anglais commme Alexander, Wright , Plaxton, BMMO, etc.... doivent bien évidemment être considérée par leur marque propre , et leur nom propre ( éventuellement associé à un nom de motoriste/chassis si nécesaire) Travaux pratique: Pour celui ci, je suggère: 1956 Kässbohrer-Setra S10 Austrobus, car nous sommes dans le cas N°2 avec une particularité de fabrication sous-licence d'un bus allemand. Pour celui-ci, c'est evidemment le carrossier qui prime par la célèbre maison |
◊ 2008-09-12 23:03 |
J'ai une solution: on interdit les cars et bus sur le site...! un avantage: je perdrais moins de temps sur internet... un regret: je perdrais le plaisir de rechercher et faire travailler mes qq méninges et dépoussièrer mes archives! |